Nuestro columnista en Bogotá Jhon Jairo Armesto desarrolla en esta última parte de la entrevista al General (R ) Gustavo Matamoros, candidato a la Presidencia de la República por el Partido Ecologista Colombiano. El diálogo continúa sobre geopolítica, inteligencia, apertura y gratuidad de la educación superior militar en Colombia, análisis del gobierno de Gustavo Petro y mención de posibles perfiles para un nuevo Gobierno Nacional de restauración de la doctrina de Seguridad Nacional y Defensa en equilibrio con una cultura de respeto por la vida y los Derechos Humanos. (Entrevista realizada en noviembre de 2025)
CONTINUACIÓN DE LA ENTREVISTA
EL VALOR DE RAFAEL NIETO LOAIZA PARA COLOMBIA
Jhon Jairo Armesto Tren (JJAT): Interesante General lo que usted refiere acerca de la inteligencia. Siempre he insistido en que el Departamento Administrativo-Dirección Nacional de Inteligencia (DNI) quede en manos de un civil e he insistido en que para tal nombre fuera nombrado alguien como Rafael Nieto Loaiza. Yo creo que es un ciudadano del que Colombia perdió la oportunidad que fuera Presidente de Colombia o un gran Ministro de Defensa que no hubieramos tenido la anarquía y el desorden que vimos en 2021, que solamente con el COVID fueron las dos más grandes tragedias de las que la sociedad colombiana aún hoy no se ha reparado ni social ni económicamente. Pero yendo a lo social, hay una pregunta que me hago y que se la hago a muchos candidatos de oposición a Senado y Cámara, y también presidenciales, de qué le ofrecen a los colombianos de a pie aparte de hablar mal de Petro. Y digamos que hago la pregunta, que si bien en defensa no, pero en política social, reforma agraria, reivindicaciones sociales de los pobres, ¿no hay algo rescatable?
General Gustavo Matamoros (GGM): Mire Jhon Jairo, antes de contestarle su pregunta, quiero comentarle que conozco muy bien a Rafael Nieto, que estoy muy de acuerdo con usted que es un gran colombiano, y lo conozco personalmente hace treinta años y soy amigo de él. Creo que es una persona valiosa que ha sido desperdiciada por todos los presidentes de este país. Rafael Nieto donde lo pongan va a ser bueno, porque es un colombiano correcto, porque es un colombiano de bien, es un colombiano que conoce el país, es un colombiano totalmente transparente y es un desperdicio que un colombiano como él no haya ocupado las grandes dignidades de este país, así que estoy muy de acuerdo con usted. Esa persona es la que hubiera podido aportar mucho a un país. Y cuando llegue al Gobierno, Rafael Nieto estará conmigo. Y en un cargo muy importante, porque es una persona muy importante.
¿CÓMO SERÍA UNA VERDADERA REFORMA AGRARIA?
(GGM): Con respecto a Petro, al gobierno de Petro, Jhon Jairo mire, es que pienso que un gobierno que ha dicho tantas mentiras, que ha dicho tantas cosas que no son ciertas, que da unos discursos en los cuales uno dice “este señor en dónde está parado” es muy difícil poder evaluar algo. Mire, prometió una cantidad de cosas en campaña, empecemos por los absurdos que prometió en campaña: el tren eléctrico de Buenaventura a Barranquilla. Todo el mundo decía “este señor de qué está hablando”. Después empezó a hablar del aeropuerto internacional en La Guajira para que lo manejen los wayuu para que lleguen turistas a La Guajira. Y ha dicho, y ha dicho cosas, pero al final, ¿qué ve? No ha construido una universidad, no ha construido un colegio, no ha construido absolutamente nada, no ha hecho una obra de infraestructura grande que diga uno: “esta obra va a representar su gobierno”. No ha hecho absolutamente nada. Y en el tema de entrega de tierras, yo, esa reforma agraria que se ha planteado siempre en Colombia, yo siempre he estado en desacuerdo. Que es que uno no puede creer que la reforma agraria es darle tierra a un campesino y dejarlo con el pedazo de tierra. ¿De qué sirve ese pedazo de tierra si no se tiene una asistencia técnica, sino tiene un apoyo financiero para desarrollar un producto, es inutil; si no tiene una vía de comunicación para sacar lo que va a producir, entonces uno dice: “esos son pañitos de agua tibia para un cáncer que puede tener un cuerpo, ¡por Dios!” por compararlo con alguna cosa. Yo creo que tenemos que plantear una Reforma Agraria basada en acabar con los cultivos de coca y hacer una reforma agraria real, una reforma real donde el campesino tenga asesoría técnica, donde tenga préstamo con intereses bajos o sin intereses, que tenga sus vías, que tenga donde sacar sus productos; que tenga un gran centro de acopio donde todos sus productos lleguen y un Gobierno que compre el producido y no lo que pasa en este país que nadie le compra el producido y se tiene que parar en una carretera a vender bultos de naranja, bultos de cualquier cosa porque nadie en el mercado se lo compra y cuando llega la cosecha, los precios bajan y él no es capaz de sostener el siguiente cultivo porque con lo que gana no puede sustituir el siguiente cultivo para la próxima temporada.
Entonces yo pienso que el Gobierno nos ha dicho muchas mentiras, ya no creo en nada de lo que dice el Gobierno. Pero fuera de eso un Gobierno como digo yo, un gobierno pendenciero y peleador, que a todas horas está con los guantes puestos. Que está peleando con la sombra, que genera a toda hora esa lucha de clases, ese lenguaje agresivo: “los industriales son esclavistas”; la lucha de clases, los ricos, los pobres. No. Yo a este gobierno no le creo absolutamente nada. Y yo creo que en el próximo Gobierno hay que poner el retrovisor claro para decirle al país: “miren como dejaron a este país”. Porque muchas veces decimos que es que “dejaron la olla raspada”. Yo creo que esta vez no van a dejar ni siquiera la olla. Está cogiendo todos los recursos para quedarse en el poder, para robarse las elecciones. Como no ejecutan, todo eso vuelve al Tesoro Nacional y eso está lleno de plata para ganarse las elecciones. Ofreciendo a los colombianos un tamal y un jugo y eso no puede seguir pasando.
Entonces yo en este Gobierno no creo en absolutamente nada. Para mí, Jhon Jairo, ha sido un desastre. El Presidente es un irresponsable, que no tiene ningún liderazgo y que ha sido un gran ausente de los graves problemas que tiene este país.
“COLOMBIA TIENE QUE ESTAR ABIERTA AL MUNDO”
(JJAT): Con respecto al tema internacional, ya acabamos de tener una tensión muy fuerte con Estados Unidos, venimos de una ruptura radical de relaciones diplomáticas con el Estado de Israel, un tema que perjudica a la comunidad de inteligencia, que he venido haciendo seguimiento en mi cubrimiento de Expodefensa desde 2017 hasta el presente, que en mi apreciación personal es una de las ferias más importantes del mundo, cuyo circuito de ferial va directamente a Eurosatory en París, Francia. Mi pregunta respecto a eso, con respecto a los servicios de seguridad del Estado. Los otros servicios de inteligencia y seguridad como el de Inglaterra, Francia, España que si bien tienen las capacidades técnicas grandes como podemos mejorar y ampliar las capacidades y relaciones con ellos. Y lo segundo cómo evalúa las relaciones de cooperación y diplomáticas con otros bloques como la Liga Árabe, la Unión Africana que deriva de la política pública de acercarse a las potencias emergentes de ese grupo que se denominó de los “No Alineados”, reunidos en la Cumbre de Cartagena de 1996. ¿Usted cree que este posicionamiento ha beneficiado al país a nivel económico, ambiental y social? ¿Traerá créditos, cooperación o suplir, aunque es imposible reemplazar un mercado tan grande como Estados Unidos, pero al menos suplir o abrir nuevas ventanas de mercado para nuestros profesionales e industriales? Por ejemplo Arabia Saudita no tiene casi profesionales y recluta colombianos para ir a estudiar y quedarse allí a vivir y trabajar con un muy buen ingreso. El problema es el clima, el idioma, la religión y las costumbres que son radicalmente distintas a las nuestras. Si bien el liderazgo de Petro puede verse como un liderazgo personalista, está generando un valor agregado positivo para Colombia que es ser un país protagonista en el mundo y no como un país de tercera categoría como muchos nos han querido ver.
(GGM): Vea Jhon Jairo, yo estoy de acuerdo con ese tema y quiero hacer este planteamiento: primero, nuestra relación con Estados Unidos comercial es inmensa. La mayoría de lo que producimos se va para los Estados Unidos, va para allá más que para otros lados. Primero porque está muy cerca, lo tenemos aquí arriba. Bogotá a cualquier ciudad de Estados Unidos estamos a tres horas de avión. Entonces dice uno: “arriesgar una cosa que está consolidada hace tiempo” (sic). Pero en el tema de Seguridad Nacional y Defensa, la relación con los americanos es total. Todos los aviones de la Fuerza Aérea son americanos, menos los K-fir, pero todos los jets y esos son americanos; los helicópteros Black Hawk, todos los helicópteros H1 N son americanos; una cantidad de cosas de la Defensa Nacional son productos americanos, y fuera de eso la tecnología americana está metida en todo. Mire que ahora están hablando de los aviones Green sde la Fuerza Aérea y resulta que los motores son americanos y mucha de la tecnología es americana. Entonces uno dice: ¿podemos pelear con Estados Unidos? Eso es un absurdo. Eso es ilógico. Las relaciones internacionales se tienen que mantener por los canales internacionales, por los canales diplomáticos; es sentarse todo el mundo: las embajadas, los consulados. Ese tema con Estados Unidos. Con Israel. Nosotros tenemos una dependencia tecnológica con Israel de todo el tema de armamento de las Fuerzas Militares y de la Policía. Todos nuestros fusiles son israelitas, las ametralladoras: israelitas; los visores nocturnos: israelitas; los radios de comunicación: israelitas; los controles de radar: israelitas; los temas de inteligencia de los aviones: israelitas; mejor dicho, nosotros no podemos jugar con eso porque estamos jugando con la Seguridad y la Defensa de la ciudadanía.
Por otra parte, yo estoy de acuerdo que tengamos relaciones con todo el mundo. De eso se trata. Que nuestros embajadores en el mundo promuevan a nuestro país como destino turístico, promuevan nuestros productos para que los industriales de otros países nos conozcan y personas de otros países y vengan acá y digan: “oiga, Colombia vale la pena. Vamos a invertir, vamos a comprar sus productos. De eso se trata. Yo no estoy de acuerdo con estar casado con un solo país. No. Si Colombia puede hacer negocio con todos los países del mundo, ¡hagámoslo! Si esos países invierten, si esos países compran nuestros productos, ¡bienvenidos sean! Hay que quitar es el tema de la ideología. Es que lo que nos tiene fregados en Colombia es el tema de la ideología. Nosotros estamos convencidos que aquí no hay sino “derecha e izquierda”. No, entonces cuando llegan las elecciones, un poco de gente que se parquea en el centro pero que son de izquierda para decir “no, es que no soy de izquierda” y si le ha ido mal en la derecha dicen: “yo soy un tipo mesurado”. ¡Mentira! Esos son promeseros que aparecen después de cuatro años con la varita mágica que va a solucionar los problemas.
En esto de las relaciones internacionales, Colombia tiene que estar abierta al mundo. El tema de introducir productos en China, pues los generamos. Si China nos va a traer beneficios a nuestro país. Los chinos están haciendo el Metro de Bogotá, los trenes de cercanías para Mosquera. Entonces uno dice: “hombre, quitémosle la ideología y miremos qué países pueden invertir para que nosotros tengamos recursos y para que nuestros productos tengan salida al exterior y abramosle las puertas a todo el mundo”. Eso es lo que hacen los países desarrollados: tienen relaciones con todo el mundo. Porque todos los países nos pueden aportar una cosa diferente que nos va a ayudar a nosotros y va a ayudar a esos países que quieren invertir en Colombia, y para mí el tema internacional, es también, abierto a todo el mundo. Pero sin personalismos, sin decir es que “el salvador del mundo” y que la humanidad me debe a mí porque yo propuse. No, hay que dejar el ego. Uno no puede tener un país incendiado y tratar de arreglar el mundo. Acuérdese cuando Duque hizo un comentario sobre la guerra Rusia-Ucrania, el primero que saltó fue Petro cuando dijo “que tiene que hablar el Presidente de Rusia y Ucrania cuando tienen incendiado el Cauca”. Ahora tiene incendiado todo el país, y el Presidente anda en un avión como embajador de la humanidad. Nosotros comparados con el mundo. Somos todavía un país muy pequeño, un país que no influye en la política mundial. Nosotros tenemos que entender que los países desarrollados son los que mueven el mundo. Y lo mueven porque tienen la tecnología, porque tienen el dinero y tienen una cantidad de cosas que nosotros no tenemos. Entonces nosotros tenemos que buscar alianzas estratégicas que nos den todos esos factores para que algún día lleguemos a ser un país desarrollado.
(TERCERA Y ÚLTIMA PARTE SERÁ PUBLICADA EN EL MES DE MAYO. PARA ESCUCHAR LA ENTREVISTA COMPLETA POR FAVOR LO PUEDE HACER EN EL PODCAST COLOMBIA NUEVA NEWS DEL AUTOR EN SPOTIFY A TRAVÉS DEL SIGUIENTE ENLACE: https://open.spotify.com/episode/3HShCf8Ey1tTINXOplSil8 )
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